Выступление управляющего партнера Management Development Group Inc. Дмитрия Потапенко на Московском экономическом форуме внезапно стало хитом интернета. В нем предприниматель буквально на пальцах объяснил присутствующим суть протестов дальнобойщиков, а также коснулся четырех ударов, которые местная экономика получила изнутри — от собственного правительства.
Вкратце он охарактеризовал их так: «Первый — это продуктовое эмбарго, когда мы фактически запретили конкуренцию, переделав рынок под псевдоотечественных производителей, а реально — под околочиновничьи структуры. Второе — указ об уничтожении санкционных продуктов и искусственная девальвация рубля. Третье — это запретительный набор документов для кредитования и запредельные ставки по кредитованию. Ну, и сейчас — так называемый «налог Ротенберга» на федеральные дороги. Это — выстрел в голову» (цитата по радио «Свобода»).
-
Корреспондент siapress.ru связался с бизнесменом и переговорил о том, что за данными ударами (и за этим выступлением) последует.
— Ожидаете ли вы, что последует какая-то реакция на ваши слова — кроме той, которая была зафиксирована в выступлении вашего оппонента Владимира Гутенева на форуме?
— Нет, потому что все это новостью не является. Об этом я уже несколько лет подряд говорю. Я могу понять, почему это сейчас дало такой эффект — но ничего нового я и не сказал.
— Почему все-таки власти не реагируют ни на подобные выступления, ни на протесты тех же дальнобойщиков?
— Власти реагируют, причем очень правильно. Если вы посмотрите информационные каналы, то поймете, что происходит две вещи: или замалчивается факт существования дальнобойщиков, или же они шельмуются на всех уровнях.
Причем происходит эшелонирование, при котором для каждого сегмента аудитории предоставляются разные варианты шельмования. Все по концепции маркетинга: если у части аудитории есть запрос на концепцию заговора, то им рассказывают о финансировании протестов Госдепом. Тем, кому интересна концепция «Все ворюги», то вот вам сообщения о том, что дальнобойщики работают «вчерную». Тем, кто говорит про Запад, рассказывают о том, что на Западе то же самое. То есть мы можем формально говорить о том, что у нас нет министерства идеологии, но судя по тому, как стройно выстроена вертикально-интегрированная и эшелонированная идеология, оказывается, что оно все-таки есть.
— Давайте на одном из этих эшелонов остановимся. То, что вам возразил депутат Владимир Гутенев: на Западе — действительно все то же самое?
— Чем хороша пропаганда? Тем, что можно зацепиться даже за маленькую правду и вытащить за ней большую ложь. Маленькая правда: да, акцизы в топливе на Западе есть. Опровергнем большую ложь, которая следует за ней: ни в одной стране мира нет акциза, вводимого в топливо для того, чтобы отменить транспортный налог (а это семь рублей, которые я приводил в пример в выступлении), и при этом сам транспортный налог сохраняется. Потому что в топливе на самом деле не только акциз для отмены транспортного налога, но и масса других акцизов.
Если задать мне в лоб вопрос: «Дмитрий, согласитесь, за рубежом ведь есть акцизы?» — я отвечу: да, есть. Но вопрос — для чего они предусмотрены. Ни в одной стране мира нет акциза, который вводился бы, чтобы отменить транспортный налог, а налог при этом остался. Это нонсенс.
Вторая ремарка касается «налога Ротенберга»: мол, за рубежом есть аналог платы за проезд. Пусть те, кто это утверждает, покажут, где там по обычным государственным, подчеркну — не платным муниципальным дорогам ездят и платят? Да, это касается определенных трасс. Есть за рубежом такие дороги, где для большегрузов и даже для обычного легкового транспорта предусмотрена оплата — либо транспордерная, либо марками, которые клеятся на лобовое стекло. Но нигде нет такого, чтобы за обычные не платные дороги платили люди. Почувствуйте разницу.
И когда комментаторы-кремлеботы говорят, что бизнесмены не разбираются в матчасти, очень хочется спросить: а они, не работая, откуда эту матчасть знают — из Википедии, что ли?
И кстати, на самом деле у наших дальнобойщиков платежей больше — их до шести, а не только те три, о которых речь шла на форуме.
— Их протесты — это предвестник некоей волны негодования или очередной отдельный случай?
— Это системная ошибка. Надо понимать: резонанс от сказанного на форуме произошел по одной причине.
Кстати, не ожидал такой поддержки от людей: подходят, жмут руку — причем и старики, и женщины, и дети. Мне рассказывали, что и в супермаркетах бабушки уже разъясняли, почему цены задраны: что это вовсе не «проклятый ритейл» виноват…
Причина простая: людей просто достало.
В чем системная ошибка? Люди, управляющие государством, не обращают внимания на сбои — и делают себе еще хуже. Потому что система любой власти — это система сдержек и противовесов. Которая ныне приходит к определенной точке кипения, причем не снаружи, а внутри. И этот протест показывает, что в определенный момент появится последняя капля, которая этот котел переполнит. Самое интересное, что она даже может не являться серьезным фактором, — но котел переполнит. Там будет этакое СДД — «Сожрите друг друга». И поскольку нынешние возмущения предпочитается подавлять силой, а не гармонизировать систему, — тем сильнее сжимается пружина. Причем подчеркиваю, этот взрыв будет внутри самой системы, а не снаружи. Это не будет какой-то народный бунт.
— Вы говорили также о четырех ударах по бизнесу внутри нашей экономики. Основной эффект от них уже достигнут или еще нет?
— Эффект от них долгосрочный. К сожалению, все, что делает власть, долгосрочно. Эти эффекты мощные и тяжелые, и предрекать, что именно будет происходить, даже не стоит: я далек от сослагательного наклонения.
— Президент Владимир Путин в обращении к Федеральному Собранию говорил, что в части уголовных дел надо от бизнеса «отстать». Потому что всего 15 процентов заведенных уголовных дел в отношении предпринимателей дошли до реальных приговоров. 85 процентов, получается, реальное «закошмаривание». Подвижки в этом деле будут, как думаете?
— Это слова, с одной стороны. С другой стороны, лохань бюджета пустеет. Чтобы ее как-то наполнять, существует две вещи. Есть вариант выращивать новых коров-свиней-поросей — возьмите любую аллегорию. Но поскольку это процесс длительный (бюджет пустеет быстро, а коровы быстро не вырастут), то понятно, что в регионах с удвоенной силой доятся старые коровы (это второй вариант).
К чему это приводит? Здесь даже обвинить налоговых инспекторов не получится. Потому что когда им спускается сверху план по бюджету — что они могут сделать? Приходят на предприятие, которое не расширилось, а наоборот — просело, и начинают искать то, чего нет: ищут налоги на прибыль, доначисляют НДС, объявляют все группами компаний. Налоговики исполняют тот приказ, который спущен сверху. А поскольку корова-то тоже не в состоянии давать навязанные показатели, то налоговики ей предлагают: давайте искать компромисс. А какой может быть компромисс, когда им спустили искусственный план, не учитывающий реального состояния дел? В результате эти деньги возьмутся с потребителя, то есть в единице продукта возрастет стоимость налога, а это значит, что нужно ухудшить качество продукции, чтобы прибыль возросла и отдать ее в бюджет; уволить сотрудников, порезать зарплаты. Это приводит к тому, что бизнес становится хуже, а раз он становится хуже, то возрастает и количество уголовных дел. Вот и вся причинно-следственная связь.
В связи с обращением президента — вряд ли подвижки будут: не уголовными делами, так другими способами бизнес продолжат выдавливать.
— На ваш взгляд, какое неотложное действие стоило бы предпринять властям в бизнес-сфере?
— Никаких. Вам надо привести картину мира в правильное состояние. Нет власти, нет государства. По верху ходит такой же бизнес, только очень большой. Он, естественно, зарегистрирован на подставных лиц, на детей-родственников и прочих. Когда они приходят во власть, то с помощью административного ресурса, с помощью создания ГУПов, МУПов, с помощью «правильных тендеров», открытых и закрытых, используют страну и конкретные регионы как собственную лохань.
В государстве работают негосударственные люди: это наша основная проблема. Это не нанятые менеджеры, что особенно ярко видно при сравнении их с зарубежными чиновниками. Наш внешне и по всем признакам — крупный бизнесмен. А за границей чиновник, — это служащий, который выполняет свои функции, не более.
Ю.Н. спасибо за статью =)