16+
Больше новостей
Больше опросов

«С задачей сделать прозрачный и рабочий департамент имущественных и земельных отношений его руководство не справилось» // ВИДЕО, ТЕКСТ

Онлайн-конференция с замглавы Сургута Александром Шатуновым

Дмитрий Щеглов: Здравствуйте, уважаемые зрители, читатели, слушатели siapress.ru. У нас очередная онлайн-конференция. И наконец-то с третьего раза до нас дошел заместитель главы города Александр Шатунов. Здравствуйте, Александр!

Александр Шатунов: Здравствуйте!

Д.Щ.: Будем обсуждать актуальные новости строительства, вести разговор буду я — Дмитрий Щеглов, и, возможно, к нам присоединится Тарас Самборский, издатель «Нового Города», который пока еще в пути.

«На поводу у застройщиков не пойдем» — ситуация вокруг Сибпромстроя

Пожалуй, одно из самых ярких событий произошло вчера: Николай Сторожук, глава Сибпромстроя, давал пресс-конференцию. Он описывал ситуацию по конкретно его компании как плачевную. Он сказал, что если в июне рынок не оживится, то они будут готовиться к самому худшему, что означает прекращение производства. Мотивировал он это тем, что, во-первых, сам по себе рынок снизился даже в условиях снижения цены. В условиях того, что Шувалов пообещал, что скоро у нас будет ипотека под семь процентов, народ ничего не хочет покупать и сидит ждет. И в то же время у Николая Сторожука нереализованных стоит около четырех с половиной тысяч парковочных мест, которые он подготовил по определенным нормативам, хотя он их на самом деле даже не выполнил, и это на него давит в качестве налоговой нагрузки. Он говорит, что скоро все действительно может рухнуть. Как вы оцениваете, серьезная ли угроза стоит перед строительной отраслью в этих условиях? Или все не так плохо?

А.Ш.: Как я и говорил, с начала 2015 года основная задача администрации, непосредственно губернатора и округа – это как раз таки не останавливать уровень строительного процесса. В 2014 году мы набрали очень серьезные обороты, по сути достигли отметки в один квадратный метр на одного жителя. По сути это европейские нормы, которые мы выполнили в 2014 году, и эти темпы мы пытались выдержать. И основная задача - выдержать эти темпы роста. Поэтому в программе у нас стоит сохранение 340 тысяч кв.м. жилья в текущем году. Почему я цепляюсь за эту цифру? Потому что от этого вся и экономика идет. Легко посчитать статистические данные. С января 2015 года мы делали все возможное, собирали инвесторов, основных застройщиков. Буквально два раза в неделю я езжу в Ханты-Мансийск, чтобы принимать решения и встречаюсь с Шаповалом, Кимом. Обсуждается вопрос, каким образом мы можем расшевелить строительный рынок и помочь застройщику именно в этой части. Все, что говорит Николай Калинникович, - это, безусловно, пессимистический прогноз, который, на мой взгляд, каким-то образом оправдан, потому что лучше перестраховаться и получить свою часть помощи на поддержку строительства.

Д.Щ.: То есть он, может, даже слегка припугивает общественность, чтобы власть с большей охотой помогла крупнейшему застройщику, от которого зависят тысячи квадратных метров и тысячи рабочих мест?

А.Ш.: Я не скажу, что это плохо. Это положительно для того, чтобы нас держать постоянно в тонусе. Мы должны постоянно думать, как мы этот рынок продвинем вперед. Наверное, он прав в чем-то как бизнесмен. Но сейчас разрабатываются меры поддержки, чтобы поддержать эту отрасль. Муниципальные законопроекты будем приводить к окружным, касающиеся инвестиций и поддержки отрасли. Это субсидии на выкуп жилья. И, безусловно, Николай Калинникович будет претендовать на львиную долю этих денег.

Д.Щ.: Ввиду низкой стоимости квадратного метра?

А.Ш.: Да. И ввиду того, что на рынке готового жилья нет, есть только у него. Все деньги пойдут как раз таки в копилку Сибпромстроя, и это, наверное, отразиться положительно на компании, а также на городе, потому что мы получим квадратные метры жилья, чтобы переселить из ветхого, аварийного и балочного жилья. Сейчас рассматриваются вопросы единой субсидии на поддержку строительной отрасли. Округ пока не раскрывает, какая это сумма, но я думаю, что Сургут по праву будет претендовать на большую часть, потому что мы сдаем одну треть всех квадратных метров в округе. Вообще, парковки, как вы, наверное, понимаете, это такой камень преткновения в городе. Инвесторы говорят о том, что это обременение для них, что проявляется в налогах и во всем остальном. Жители же говорят о том, что не хватает парковочных мест и им дискомфортно.

Д.Щ.: Но при этом жители пока не готовы за них платить.

А.Ш.: Это правда. Но есть такое понимание в экономике, как точка спроса и предложения. Наверное, нужно цены опускать, чтобы найти этот спрос. Предложение совершенно точно есть, но нет спроса. Сейчас нужно понимать, что чтобы выйти в кэш, необходимо скидывать цены до уровня разумных для потребителей. Скидывайте! Если они налогами у вас висят на балансе, то, соответственно, опускайте цену и находите спрос к предложению.

Д.Щ.: То есть вы не пойдете на поводу у Николая Калинниковича, который, насколько я понимаю, хочет для жилья экономкласса установить какой-то меньший коэффициент по соотношению квартир и машиномест?

А.Ш.: Знаете, у нас огромные проблемы с парковочными местами. Мы не пойдем на поводу совершенно точно, потому что испытываем огромные проблемы с паркингами. Основная задача администрации – комфорт для жителей города.

Д.Щ.: К нам присоединился Тарас Самборский, издатель «Нового Города».

Тарас Самборский: Александр опоздал на две недели, а я всего на десять минут.

Д.Щ.: Тарас, мы только что обсудили вопрос с Николаем Калинниковичем Сторожуком, который говорит, что он может остановить производство в июне. Но Александр сказал, что, наверное, этого не случится, что все будет хорошо, и что парковочные места мы не будем уменьшать.

А.Ш.: Я не сказал, что этого не случится, это вопрос бизнеса. Бизнес посчитает, что необходимо останавливать, - значит, он остановит. Все зависит от него. Я не знаю реальное финансовое положение компании Сибпромстрой. Я говорю о том, что мы делаем все возможное, чтобы строительная отрасль не остановилась.

Т.С.: Но я помню, что пару лет назад он уже делал аналогичное заявление.

Д.Щ.: Это кризис 2009 года, по-моему, был.

Т.С.: Уже пять-шесть лет прошло. И после этого его компания расцвела пышным цветом, потому что эти заявления ему помогали улучшить финансовое положение.

А.Ш.: Думаю, Тарас меня поймет. Наверное, мы говорим на одном языке и все понимаем, каким образом развиваются кризис и экономика. Есть некие спады. Он пытается даже из этого минимального экономического кризиса выйти с большим плюсом. Каким образом из него можно выйти? Получить финансовую помощь от государства, что он, соответственно, и делает. Тут некий баланс между бизнесом и государством. Государство делает все возможное, чтобы отрасль не рухнула.

«К осени проработаем вопрос с односторонним движением во дворах»

Д.Щ.: Мы про парковки заговорили. Вы обещали, что будет запущен процесс наведения порядка с культурой парковки в городе, а в дальнейшем - наведение порядка с движением во дворах, введение одностороннего движения и так далее. Как идет процесс?

А.Ш.: Сейчас отрабатываем с департаментом городского хозяйства, с Базаровым, Кочетковым именно этот вопрос. К сентябрю у нас поставлена задача планово перейти на этот уровень. Понимаем, что это заявление принесло некий неположительный отклик со стороны граждан…

Т.С.: Почему?

А.Ш.: Многие крайне отрицательно относятся к этим вопросам.

Д.Щ.: Потому что если нужно ходить и не выкидывать бутылки на землю, а кидать их обязательно только в урну, естественно, некоторых это возмущает. То же самое – не парковаться на газонах, а парковаться в положенных местах тоже не всем нравится.

Т.С.: Я имел в виду, что ни возмущаются идеей введения одностороннего движения.

А.Ш.: Тут вопрос в том, что он будет системным, этот подход. Мы говорим о том, что это не только введение единого одностороннего движения во дворах, это также и единый подход к парковкам, комфорту парковочных мест и увеличению либо штрафных санкций, либо вопрос, связанный с эвакуацией автомобилей, которые паркуются на тротуарах и газонах. Мы с Димой в одном доме живем. Я наблюдаю постоянную картину: в субботу-воскресенье выхожу гулять с детьми и вижу, что грубо на тротуарах паркуются автомобили. Вообще просто они заезжают чуть ли не в подъезд, считая, что им должно быть комфортно. Именно культура парковки должна быть первоочередной. Мы сейчас запросили документы, нам помог депутат Сердюк, нашел связь с Ликсутовым, заместителем мэра столицы, который лет пять назад занимался этими вещами. Он выслал эти документы. И с начальником ГИБДД Москвы. Я просмотрел мониторинг в интернете: спорили именно по вопросам, связанным с незаконными парковками. Штрафы выписывает коммерческая структура, насколько я понимаю, там есть автомобиль, который фиксирует факт парковки. Безумные штрафы, там пять тысяч рублей за неправильную парковку. Это оспорили и сказали, что такие штрафы незаконны. Основная задача – это привести нормативно-правовую базу, что у нас в Росси довольно трудно сделать.

«В месяц по 15 киосков из дворов Сургута убираются»

Д.Щ.: Вопрос, который, наверное, для вас самый острый. Многие наши комментаторы и, наверное, ваши оппоненты ставят вам в укор. Это ваши обещания по сносу разнообразных объектов. Тот же ларек, про который мы писали и который стоит и работает, «Ленд ровер», «Нанаш» «Три семерки» и все эти вещи. Что вы можете ответить им по этому поводу?

А.Ш.: На муниципальной земле все киоски были снесены, как мы и говорили. Наверное, вы тоже присутствовали. Управляющим компаниям было дано задание все эти незаконные ларьки снести. Было создано контрольное управление. Насколько я понимаю, туда поступают все заявления по незаконным киоскам. Соответственно, наверное, укор правильный, потому что наглядно мы не видим, но судя по мониторингу, в месяц по 15 киосков с территории города убираются. Вы обратили внимание на Шувалова, который говорит о том, что ипотечный рынок приостановился, ставку ипотечную обещал людям снизить до семи процентов. Тоже письмо у нас пришло в округ именно от Шувалова о том, что запрещено уничтожать малый бизнес, и что до выведения страны из такой экономической ситуации ни один ларек, ни один киоск мы не имеем права сносить и трогать. Малый бизнес должен быть под защитой, якобы это выведет нас из некого кризиса. Из экономического департамента ХМАО пришло указание приостановить действия, связанные с уничтожением ларьков.

Д.Щ.: Очень интересный подход. Весь основной бизнес находится под всякими там проверками, его долбают ежедневно, а киоски трогать нельзя.

«Нанаш» снесем

А.Ш.: В любом случае существует понятие «незаконные киоски», с которыми постоянно идет борьба. Что касается магазина «Нанаш». Вчера был проведен аукцион. Насколько я знаю, его выиграла компания «Нестор-Автодор», которая будет проводить физический снос этого магазина.

Д.Щ.: Когда и за сколько?

А.Ш.: 24 апреля, судя по исполнительному листу, ему предъявили, т он должен был в добровольном порядке снести этот магазин. После этого времени у нас были все возможности, чтобы физически нами произвести снос, потом выставить эти деньги к этой компании, которая владеет этим магазином. Сегодня мы будем встречаться с представителем компании «Нестор-автодор», после чего, помня печальную участь шиномонтажки, мы пригласим и обсудим с органами МВД, судебными приставами. Я так понимаю, что на этой неделе снос уже будет осуществлен, потому что «Нестор-автодор» уже готов.

Т.С.: Попытки владельца «Нанаша» сопротивляться присутствуют?

А.Ш.: Насколько я знаю, он подал в верховный суд, но это не останавливает действия исполнительного листа. Исполнительный лист не оспорен, соответственно, мы имеем право все снести.

Д.Щ.: А какая стоимость вопроса по сносу?

А.Ш.: Полтора миллиона рублей с копейками.

Д.Щ.: А те объекты, которые никак не сносятся?

«Суды должны встать на сторону администрации, но пока этого нет и не планируется»

А.Ш.: Другие объекты касаются правового управления. Мы подготавливаем все документы. Уже два раза мы затрагивали тему злосчастного салона «Ленд ровер». На их стороне право, судебные органы власти.

Т.С.: На их стороне право или правовое управление администрации Сургута? Вы заявляете одну позицию, а теперь выясняется, что право. Вы кандидат юридических или экономических наук?

А.Ш.: Экономических.

Т.С.: Хорошо. Но с вашим опытом управления, наверное, вы не могли заявление абы как. Вы сделали заявление ответственное, политическое. А воз и ныне там. Вернее, «Лэнд ровер» и ныне там. Вы хотите сказать, что правовое управление города нашло законные основания для сохранения этой постройки?

А.Ш.: Я бы сказал так: суд нашел законные основания, чтобы сохранить этот объект.

Д.Щ.: А правовое управление могло приложить больше усилий и убедить суд, что правовых оснований для этого нет? Ваше экспертное мнение как бывшего юриста.

А.Ш.: Бывших юристов не бывает. Мы сделали все возможное, подготовили все документы, подтверждающие, что это строение незаконное.

Т.С.: Означает ли это, что внутри муниципалитета существуют разные подходы к решению подобных вопросов?

А.Ш.: Это означает только одно. Я склоняюсь к тому, что нельзя разделять по полномочиям именно юристов и, например, строителей. Я считаю, что в каждом департаменте должен быть юрист, у которого должна быть некая специализация именно по строительной отрасли, чтобы он постоянно тесно отрабатывал все вопросы с архитектурой. У нас получается такое искусственное деление. Мы готовим строительные документы и передаем в правовое управление. Я как бывший адвокат понимаю, что это неправильно, потому что, чтобы выиграть какое-то дело, ты должен быть не только специалистом в юридической части, но и должен досконально понимать, что есть незаконное строительство, проектно-сметная документация, унитарные нормы и каким образом они соблюдаются, какие нормативы есть, что такое охранная зона, как располагаются в ней объекты, как идет разделение земельного участка. И все остальные тонкости, в которых как раз и заключается вопрос выигрыша или невыигрыша этого дела. У них довольно много документов, много судов, просто это проводится как конвейер, проиграли и проиграли. Я понимаю, что статистика выигрышных и проигрышных дел не в пользу администрации, поэтому и получается, что глава города получает тумаки, и я в том числе принимаю удар на себя, потому что мы не справляемся. Эта конвейерная система не защищает права сургутян.

Т.С.: Какие-то выводы делает городская власть из этого конкретного случая? Меня волнует судьба этой зоны Сургута, которая могла бы быть рекреационной, - пойменная часть Оби, Бардаковки. Какие гарантии от власти, что завтра не будет построен еще подобный центр? Или десяток таких же?

А.Ш.: Это, наверное, положительно влияет на экономику города. Что касается, архитектуры города, к сожалению, здесь я склонен заявить о том, что судебные органы власти должны пойти на сторону исполнительной власти и не допускать таких последствий, связанных с незаконным строительством. У нас вырабатывается жесткий и четкий прецедент того, что любой строитель может строить, и потом в последствии узаконить любой объект. К сожалению, это находится в охранной зоне. Это такие зоны, которые обеспечивают жизнедеятельность всего города.

Т.С.: Я себе с трудом представляю, что где-нибудь на берегу Туры или Москва-реки пришли и построили на набережной, чтобы потом задним числом узаконить. Я считаю, что там этой местной власти очень оперативно за это головы отворачивают.

А.Ш.: Вы знаете, я могу яркий пример привести. Я сам был адвокатом одного яркого процесса. Мы представляли интересы очень крупной компании, такого известного девелопера Года Нисанова. Одним из его проектов является гостиница «Украина». Он построил торговый центр Европейский. По всем градостроительным нормативам он не имел права строить торговый центр, потому что он находится менее чем в 100 метрах от Москва-реки. Парковочные места не могут находиться на таком расстоянии от реки. Построил и узаконил, суд встал на его сторону. Это не первый случай, но явный случай жесткого нарушения градостроительных норм.

Т.С.: Это было во времена Лужкова. Я немножко намекал на новую власть, Московскую, Тюменскую. Конкретно в этом вопросе у них другой подход. Они стараются жестко следить за развитием своих территорий и не допускать хаоса.

А.Ш.: Да, это серьезная работа с судом, серьезная отработка всех этих вопросов. Я думаю, что именно правовое управление должно пойти не просто на представление интересов, а работать с судом и доказывать, что это должно быть так и так. И председатель суда у нас, кстати, довольно адекватный человек.

Т.С.: А шансы на то, что городская власть суд привлечет на свою сторону, выше, чем то, что это сделают застройщики, то есть просто подкупят судей? Я знаю одного бывшего судью, который сейчас продает несколько квартир.

А.Ш.: При нынешней ситуации это совершенно точно. С главой города мы обсуждаем все вопросы, думаю, что нынешний судья не будет уже продавать квартиры.

Т.С.: Надо проверить документы у судьи.

«Я против строительства дома на набережной Саймы»

Д.Щ.: В продолжение темы архитектуры. Вы в свое время активно защищали и отстаивали проект строительства дома на Сайме компанией Северстрой совместно с Газпромом. Буквально недавно к нам приходили жители. Вы у нас в эфире сказали, что все, участок уходит под муниципальные нужды, застройщик забирает участок в другой части города, место остается нетронутым. Буквально неделю назад приходили жители и говорили, что процесс продолжается, что якобы застройщик все еще пытается выдавить гаражный кооператив, какие-то процессы запускать. Что там все-таки происходит?

Ш:Там больше граждане явно пытаются какие-то ситуации обострить. Я не знаю почему.

Т.С.: Они не хотят, чтобы построили дом.

А.Ш.: Но если бы вы видели эту территорию… Придите, сфотографируйте, какой там бардак творится. Лучше бы они выполнили обещание и пришли бы своими силами на субботник и навели порядок. Вы, наверное, видели: там два развалившихся дома, и сейчас как раз рассматривается вопрос сСеверстроем о том, чтобы выделить земельный участок. Мы сейчас находим все обоснования того, что имеем право и все возможности, чтобы этот участок обменять на муниципальные нужды. Мы сделали все возможное для передачи земельного участка на проспекте Мира, гостиницы, на Показаньева мы обменяли участок, потом еще три участка так же идут на обмен, чтобы не допустить точечную застройку. За тот период времени, который я нахожусь на своем рабочем месте, насколько я понимаю ни одной точечной застройки не было реализовано.

Т.С.: Почему вы зацепились за этот участок на Сайме?

А.Ш.: На Сайме он довольно привлекательный.

Т.С.: Кому?

А.Ш.: Застройщику. Есть инвестор – Газпром. Понятно, что он поставил перед собой техзадание рядом с офисным зданием построить. По всем архитектурным позициям этот дом все равно не впишется в любом случае. Будем рассматривать. Рассматривается вопрос передачи недалеко отсюда земельного участка, но он не подошел. Ведутся переговоры. Это непростой вопрос. То, что каким-то образом они кооператив выдавливают, я не слышал и не видел. Я являюсь председателем комиссии гаражного кооператива и не могу себе представить, каким образом этот кооператив вообще можно выдавить. Если у Северстроя появится прецедент выдавить, пусть он поделится.

Т.С.: Нет, он просто построит над ними свое здание.

А.Ш.: По проекту он не имеет права. Кстати, интересная тема. Построить над ними – это тоже хорошая вещь. Хотя они тоже не пошли на эти условия.

Т.С.: А почему просто нельзя взять и заняться городской набережной? Говорят об этом в Сургуте лет 30 уже. Любые проекты, которые этой идее препятствуют, отсекать сразу, давать действительно разводные варианты застройщиками. А не превращать набережную Саймы, которой там 200 метров, непонятно во что. В «Красное и белое», «Винотеки»…

А.Ш.: Дома жилые там понятно почему. Потому что это довольно выгодно. Мы делаем все возможное, чтобы земельный участок поменять. В нынешней ситуации мы не имеем права потратить ни копейки из бюджета на обустройство набережной, потому что это дорогостоящий проект. И округ нам тоже эти деньги не выделит. Наверное, 1 июня будет принято окружное законодательство, в соответствии с которым мы будем приводить свое законодательство. Вы все, наверное, понимаете, что это закон «Три девятки», который выделяет инвесторам земельные участки. На инвесткомиссии ставится вопрос, каким образом привлекать деньги в тот или иной проект. Этот нормативный документ сейчас прорабатывается на уровне округа. Допустим, существует дорогостоящий земельный участок. Когда инвестор заходит, он имеет право только на аукционе выкупить земельный участок.

Здесь же мы инвестору даем участок бесплатно, но говорим о том, что в качестве обременения он имеет право построить набережную.Либо построить спортивный комплекс или еще что-то на нужды города.

Д.Щ.: Имеет право или обязанность?

А.Ш.: Обязанность. В соответствии с контрактом. Этот вопрос может прорабатываться. Либо, например, ты заходишь на Ж-3, и 20 построенных квартир передаются в собственность города на переселение из ветхого и аварийного жилья. Наверное, такие вопросы всегда были на поверхности. В Москве еще во времена Лужкова было. Куда бы застройщик не заходил, всегда 30 процентов передавалось городу. Губернатор сейчас поняла, что это единственная возможность каким-то образом деньги инвестора привлечь на нужды города. Сейчас создается инвесткомиссия, прорабатывается вопрос положения об этой комиссии. Банковские инструменты используем, чтобы каким-то образом эти инструменты хоть как-то подвинуть городу именно на привлечение инвестиций. То есть не просто чисто своим бюджетом, 20 млрд, 24 млрд – не важно, а именно чтобы деньги заработали на пользу города и в пользу бюджетных проектов, например, спорткомплексов. Меня больше всего это волнует, потому что их в городе минимальное количество. Либо объекты набережной, обустройство парковых зон.

Т.С.: Этот дом можно построить через речку, напротив Газпрома, чтобы совсем уж было удобно ходить в тапочках, по мосту переходить? А с обременением сделать набережную.

А.Ш.: Существует понятие «ядро города». Мы прорабатывали это, когда приезжал голландский архитектор Мэтью Вандер Борг. Основной вопрос как раз таки был в том, где у нас центр города. Я не считаю необходимостью на той стороне строить именно жилой дом. Можно проработать ряд интересных проектов, которые на этой неделе будут презентованы главе города. Приезжает французский инвестор, и будет рассматриваться вопрос в том числе с ядром города.

Д.Щ.: Вы говорили о том, что у нас Транснефть хочет строить.

А.Ш.: Транснефть тоже хочет строить именно в том месте, потому что здесь находится их штаб-квартира. Если говорить о центре, то получается, что у нас там Газпром, потом Тюменьэнерго и Транснефть, это та часть, которую нужно передать с обременением, тем более что Транснефть готова понести инвестзатраты.

Т.С.: Транснефть строит одну из региональных штаб-квартир?

А.Ш.: Транснефть-Югра будет обеспечивать Ямало-Ненецкий автономный округ и всю центральную часть.

Т.С.: То есть у них появился какой-то интерес к экономике нашего региона?

А.Ш.: Сургута. Транснефть уже утвердила штаб-квартиру в Сургуте. Сейчас они начали свое развитие пока временно в арендном офисе. Они планируют зайти. Их задача – построить офисное здание порядка семи тысяч квадратных метров.

Т.С.: Это небольшое здание.

А.Ш.: Но для них пока этого достаточно. Это будет головное здание.

Т.С.: То есть для ядра это будет небольшое задние, правда же?

А.Ш.: Ну, пока они считают, что этого будет достаточно.

Д.Щ.: То есть в том самом месте, где предполагался дом, его не будет?

А.Ш.: В том самом месте Северстрой является собственником. Администрация не имеет права в одностороннем порядке каким-то образом лишить титула собственника, вы это знаете. Это было бы тогда несколько недемократично. Это было бы тоталитарным государством.

Т.С.: Вы лично за этот дом или против?

А.Ш.: Я лично против, поэтому попросил компанию Северстрой найти дополнительный участок, который мы смогли бы обменять на этот.

Закатают ли Сайму в трубу?

Т.С.: И последний вопрос про Сайму, на котором мы закончим эту тему. Возникает ощущение, что к этой речке несчастной подбираются застройщики. Ее не пытаются закатать в трубу и несколько десятков гектаров в центре города просто получить бесплатно?

А.Ш.: Сайма на самом деле – это самая привлекательная часть города. Ближе к реке, парковая зона. Я считаю, что город должен сделать все возможное, чтобы привлечь инвестиции и очистить эту зону. Например, я с утра читалЛи Куан Ю. Большое внимание он уделил внимание парковой зоне. Он сравнил Сингапур с Китаем. Гонконг – это больше промышленная часть, а у него задача как раз озеленить мегаполис, сделать его более привлекательным. Такого огромного количества парков, как в Сингапуре, нет нигде. Поэтому здесь то же самое. Захаров уделял внимание Сайме.

Т.С.: То есть Сайма останется рекой, а не канализацией?

А.Ш.: Я на деюсь, что не канализацией.

«Директор ДИЗО со своими задачами не справился»

Д.Щ.: Вы говорили про инвесторов, земельные участки. Все-таки у нас уже месяц или больше имели место слухи, что Вадим Клочков, директор ДИЗО, уходит с должности. Это мне подтвердил отчасти глава города. Он мне сказал, что он слышал про желание Клочкова уйти, но его непосредственного заявления не подписывал. Это ваша сфера деятельности. Как там развивается ситуация?

Т.С.: И все-таки многие ваши заявления, когда вы заступили на должность, касались ДИЗО, о том, что там необходимо многое поменять. И в кадрах, и в управленческих процессах. На сегодняшний день, ответьте, пожалуйста, что будет с ДИЗО, будут ли изменения?

А.Ш.: Давайте начнем с того, что эти заявления были неспроста. И задачи перед директором департамента стояли в части наведения порядка и предложения некой структуры, которая работала бы прозрачно и понятно. Это означает, что это структура должна быть рабочей, то есть быстро решать все вопросы. Эти вопросы всегда упираются в земельные отношения. Вопросы, связанные с экономикой. Это раз. Второе – навести порядок в структуре, чтобы она была абсолютно рабочей, чтобы не было никаких претензий у инвесторов, граждан к работе ДИЗО. Третье, говоря о прозрачности: ни у депутатов, ни у администрации не должно было быть вопросов к прозрачности этого департамента. Я считаю, и эту позицию я донес до главы города, что именно с этими задачами директор департамента не справился. Поэтому глава города, выслушав меня, тоже посчитал именно так. Мы попросили директора департамента написать заявление об увольнении. Почему пошли такие слухи? По одной простой причине: именно было такое предложение, и он сказал, что напишет заявление на отпуск с последующим увольнением. После чего директор ДИЗО подумал и посчитал, что он справляется со своей работой и не хочет уходить.

Д.Щ.: Мне кажется, это не первый работник ДИЗО, который так посчитал.

А.Ш.: Рассмотрелся вопрос, утверждено новое штатное расписание ДИЗО. Мы считаем, что директора такой структуры быть не должно. Будет два комитета. И ни замов не будет, ни директора. Тем самым мы решаем вопросы конструктивно, то есть вырываем с мясом. Но я считаю, что за это держаться не стоит, потому что во главе угла должна стоять правильная работа департамента. Здесь же будет правильной работа комитетов земельных отношений и имущественных без директоров и замов.

Д.Щ.: А этот вопрос решен насколько? Насколько я понимаю, у нас глава имеет первоочередное право решения.

А.Ш.: Глава утвердил. Самое главное – это утверждение главы города по этой схеме управления. У нас дума решает вопрос штатного расписания. На следующее заседание думы у нас будет вынесен вопрос штатного расписания.

Д.Щ.: Это на думу майскую или июньскую?

А.Ш.: Июньскую.

Д.Щ.: Есть ли у вас кандидаты, кого предполагаете поставить на руководство этих двух комитетов?

А.Ш.: кандидаты есть, но озвучивать не буду.

О возрождении совхоза «Северное»

Д.Щ.: Был, в частности, у некоторых депутатов вопрос по поводу приватизации «Северного». В апреле у нас прошли торги, аукцион, выиграла компания, в которой вы раньше работали, насколько я понимаю. Точнее, которой владеет та компания, в которой вы раньше работали – «Корпорация Развития». Какая сейчас ситуация с «Северным»? Когда мы наконец увидим наши родные сургутские огурцы?

А.Ш.: Чтобы развеять структуру и систему этой сделки, скажу сразу: я никогда не скрывал, что «Корпорация Развития» заинтересована во вхождении в город Сургут и вложении инвестиций. Даже когда я там работал, я довольно часто приезжал сюда и рассматривал вхождение. Я был заместителем генерального директора по стратегическому развитию. Задача была передо мной в продуктовой безопасности региона. Поэтому в связи с тем, что географически Сургут находится в таком положении, которое позволяет обеспечивать не только ХМАО продуктовой безопасностью, но и ЯНАО, было принято решение финансировать продуктовую безопасность и вкладывать деньги именно в этом направлении Совхоз «Северное» всегда обладал именно тему возможностями, потребностями, способными обеспечить продуктовую безопасность не только округа, но и Ямала, тем более что там особо не нужно было никакого ума, чтобы понять структуру. Было настолько все наработано, что я вообще удивляюсь, почему совхоз так быстро закончился.

Т.С.: Почему правительство ставило задачу по продовольственной безопасности региона и закрыло глаза на закрытие совхоза «Северное»?

А.Ш.: Наверное, это нужно посмотреть, каким образом это было сделано и каким образом было обанкрочено предприятие. Это вопрос в большей степени к правоохранительным органам. Насколько я понимаю, что именно отрицательный момент в этом и находился: совхоз, который должен был работать в полном объеме, при низком управлении был обанкрочен. Вошла челябинская птицефабрика, точнее, компания «Овомир», которая обладает акциями челябинской птицефабрики. В настоящий момент рассматриваются варианты вхождения инвестиций в совхоз. Я буквально вчера разговаривал с генеральным директором «КР». Проект развития парникового хозяйства уже заказан. Уже летом будут поставки оборудования в совхоз, чтобы к сентябрю-октябрю запустить само производство. Плотно отрабатывается вопрос с округом в части субсидий и поддержки агропромышленной отрасли. Уже вчера этот вопрос обсуждался у Александра Михайловича Кима, рассматривается вопрос, каким образом, в какой этапности необходимо развитие парникового хозяйства. Судя по мониторингу развития компании «Ярки», бизнес парникового хозяйства развивается неплохо: даже Екатеринбург уже закупил у них порядка шести тонн огурцов и помидоров. По сути, говоря о том, что «Ярки» уже не справляются, процесс идет быстро, раскупают всю продукцию. Нам необходимо не пять гектаров земли, а порядка 10-15.

Д.Щ.: Я говорил с человеком, который имел отношение к возведению комплекса в Ярках. Он сказал, что если сравнивать Ярки нынешние и «Северное», даже до момента его закрытия, то это как айфон и какой-нибудь «Самсунг» 91-го года – совершенно разные по своей эффективности и производительности. Он сказал, что в «Северном» проще все снести и построить заново, чем как-то пытаться прикрутить существующее.

А.Ш.: А я не сказал, что там будет реконструкция. Заново проектируется полностью весь комплекс.

Д.Щ.: А успеют ли они?

Т.С.: Допустим, успеют. Я волнуюсь: а не произойдет ли так, что они попросят другую землю под этот проект? Чего сидеть практически в центре города? И, как изначально предполагалось, эта земля уйдет под какие-то девелоперские проекты.

А.Ш.: Ну, «КР» перед собой такие цели не ставит, потому что смысла нет. Потому что по сути вся сеть налажена на парнике. Там газ подведен, что немаловажно. Самое основное – это инженерия. Инженерия там уже готова.

Т.С.: То есть там все останется на своем старом месте?

А.Ш.: Самое дорогостоящий проект – это как раз подвести инженерные сети, а там уже не нужно ничего придумывать: газ, электричество, вода – все коммуникации есть. Все, что касается восстановления, то это не так дорого. Конструкция не настолько легко возводимая. Например, в Ярках они устанавливали их порядка полутра месяцев. Это недорого и не так долго, как казалось. Конечно, я полностью согласен со специалистами «Ярков». Более того, мы советуемся даже по импортозамещению многой продукции.

Когда приедут велодорожки?

Д.Щ.: Вопрос, который мы с вами обсуждали одним из первых в ходе наших встреч, - это велодорожки. В настоящий момент этот вопрос обострился до небывалых высот, потому что выходишь на улицу, а велосипедистов огромное количество. Как развивается ситуация, что мы будем со всем этим делать?

А.Ш.: Буквально на этой неделе уже провели совещание с «Аурой», «Банком Москвы». Мы не останавливаемся. Этот инвестпроект будет реализован. Все строители и инвесторы по проектированию всех своих микрорайонов уже понимают, у них в голове уже заложено, что нужно проектировать исключительно велодорожки на территории микрорайонов. Крупные застройщики предупреждены о том, что будет сделано все возможное, чтобы реализовать в новых и старых микрорайонах все положительное для велосипедистов. Что касается непосредственно дорог и тротуаров. Безусловно, работа с департаментом городского хозяйства и понимание. Улицы сейчас будут реконструированы или ремонтированы с учетом велодорожек. Это указание главы города.

Д.Щ.: Вы имеете в виду дороги? То есть непосредственно на дороге будет располагаться велодорожка?

А.Ш.: На тротуаре. Основная задача – как мы уже говорили, велодорожки должны быть именно того уровня, который позволяет комфортно передвигаться по городу. То есть это должны быть как минимум прорезиненные части, как в Москве, Питере, всех европейских городах. Мы попросили «Ауру» сделать за счет инвесторов проект, связанный с созданием велодорожки, велосреды в городе. Сейчас будет рассматриваться вопрос, каким образом без препятствий, с наименьшими денежными затратами сделать так, чтобы велосипедисты могли продвигаться по городу.

«Вы не находите, что продолжение улицы Дзержинского до «Сити Молла» — это выгода конкретным бизнесменам за счет бюджета?»

Т.С.: Про велодорожки вы ответили. В Европе они используют выделенную полосу; куда общественный транспорт, туда же и велосипедисты. А проблема дороги, которая продолжает улицу Дзержинского в сторону «Сити Молла» уже закрыта? Что там будет? Будет ли это развязка в сторону торгового центра?

А.Ш.: Ну, у нас закрыт этот вопрос уже, сейчас уже готова вся конкурсная документация, чтобы разыграть, это округ будет разыгрывать, окружные деньги. Деньги уже поступили в округ, поступили в дирекцию дорожного хозяйства округа, чтобы проект ожил. Он сейчас на стадии передачи, чтобы разыграть конкурс и начать строительство. Более того, сейчас рассматривается вопрос по объездной на улице Геологической, будет рассмотрен вопрос, связанный с улицей на ж/д вокзале.

Т.С.: Не приведет ли это просто к созданию еще одной стоящей улицы от Дзержинского в сторону «Сити молла»? Это будет перекресток регулируемый или это будет развязка?

А.Ш.: Это будет развязка.

Т.С.: То есть люди будут проезжать куда-то в сторону магазина? А в этом проекте участвуют власти или владельцы «Сити молла» тоже привлекаются?

А.Ш.: Ни владельцы «Сити молла», ни власти. Это исключительно губернатор округа. Это окружной проект, губернатор округа посчитал, что Сургуту необходимо строительство новых дорог. Одна из этих дорог – это улица Дзержинского. И сейчас разрабатывается улица Геологическая.

Т.С.: Не получается, что этот участок дороги как бы за окружные деньги строится в пользу коммерческой структуры? А в связи с этим развитие всей территории в этой пойменной части Оби за Ледовым дворцом, за «Сити моллом», «Мерседесом», на том месте, где предполагается строительство кампуса, в какой стадии реализации сегодня? Существует ли конфликт между вами, властью, и Кандаковыми, которые, как известно, лоббируют свой проект развития этой территории?

А.Ш.: Насколько я понимаю, конфликта как такового нет. В настоящий момент утверждается губернатором округа концепция развития пойменной части реки, части, касающейся университетского кампуса. Утверждается именно тот проект развития, который подготовлен СурГУ. Я считаю, что он один из лучших. Это проект развития именно университетского кампуса, о чем говорила Наталья Владимировна. Будет создан окружной фонд именно по созданию проекта университетских кампусов. Я так понимаю, никакого отношения господин Кандаков и его компания к окружным фондам не имеют. Но то, что он лоббирует часть вопросов, - наверное, везде уже сказано. Эта территория подготавливается именно для передачи в окружной фонд, к которому отношения господин Кандаков не имеет.

Т.С.: Я исхожу из того, что если существует частный бизнес, который хочет осуществить какой-то там девелоперский проект, то это как минимум хорошо независимо от фамилии и названия компании этого девелопера. Всегда частный бизнес хоть на полпроцента, но эффективнее государственного менеджмента. В этой связи ставка делается, как я понимаю, вами не на частную компанию, которая там что-то пытается лоббировать, а на осуществление проекта, который видит окружная власть?

А.Ш.: Дело в том, что, для того чтобы привлечь инвестора, необходимо понимание, каким образом привлекать деньги, как эти деньги возвращать, тем более что большая часть денег на старте – из округа. Поэтому чтобы разговаривать с вменяемыми инвесторами, банками, фондами, финансовыми структурами, необходимо создать некую финансовую модель, технико-экономическое обоснование всего проекта. Это совершенно точно. Понятно, что большая часть - это университетский кампус, который будет принадлежать округу, и в некоторой степени это будет девелоперский проект, который должен сработать таким образом, чтобы возвратить все вложения, которые округ вложит в тот кампус. Более того, основная задача – это бюджетная эффективность всего этого, то есть деньги должны быть потрачены эффективно. Это рабочие места. У университетского кампуса проблема примерно та же, что и у Сколково: привлечение профессионалов, профессорский состав. Это должно заработать. Научный потенциал.

Создается фонд, который будет заказывать это технико-экономическое обоснование всего проекта. Правильно говорят, что город находится в правильном положении для Газпрома, для подготовки специалистов, для Сургутнефтегаза, Лукойла и всех остальных. Но для того, чтобы разговаривать с такими крупными инвесторами, нужно примерное понимание, сколько это будет стоить, сколько будет квадратный метр стоить всего того, что есть, какие инвестиции можно вложить и что можно с них получить. Правильного понимания у нас нет. И правильно губернатор говорит, что пока этого понимания не будет, ни один инвестор не войдет в этот проект. Конечно же, сейчас создается некий фонд, который будет заказывать эту программу. Более того, должны работать непосредственно консалтинговые, девелоперские компании, чтобы показать, ту финансовую модель, которая бы дала отдачу. Сейчас мы говорим лишь о некой концепции проекта, которая пока еще не реализована. Никто не понимает, что из бизнеса и из той части, которая привлекает деньги, мы можем построить, чтобы как-то привлечь. У нас завуалированно. Вы видели такой проект, может быть, международного торгового центра. Нужен ли он в Сургуте? Будет ли он приносить прибыль? Либо он не нужен? Масса вопросов. Конгресс-центр. Зачем он нужен? Подо что он строится? Масса вопросов, на которые должны получить ответы, которые должны дать не только консалтеры, но и огромные финансовые структуры, которые должны подсчитать эти огромные финансовые потоки. Иначе получится как всегда: мы вложим деньги и… Что произошло со Сколково? Есть уголовные дела, проекты, но самой отдачи, эффекта нет.

Т.С.: Или недвижимость у профессуры.

А.Ш.: Да. Поэтому это должен быть рабочий момент, двигатель, от которого весь механизм должен запуститься. Если он не запустится, то смысла тут нет.

Д.Щ.: У нас в гостях был Александр Шатунов, заместитель главы города Сургута. С вами были Дмитрий Щеглов и Тарас Самборский. Читайте расшифровку этого разговора на siapress.ru. До новых встреч!



22 мая 2015 в 00:33, просмотров: 7424, комментариев: 25


Комментарии:
Billy Neubilly
барчук отвечает на челобитные...
Швондер
Как с ларьками дела? Уж извините за назойливость. С Нанашем там, с монтажками, прочими веселыми штучками
Татьяна Малинина
И при чём тут назойливость?! Мужик сказал - мужик должен сделать)))) А Шатунов похоже не отвечает за свои слова. Как работали незаконно возведённые объекты - так и продолжают работать. Плевать они хотели на то, что он обещал так громко народу, типа навести порядок в Сургуте. А Ибрагим - действительно непобедим!)))))) ахахах
Billy Neubilly Татьяна Малинина
Комментарий удален модератором из-за нарушений правил сайта.
Billy Neubilly
вот такие "лица" занимаются обналичиванием полномочий...
Татьяна Малинина
Одно лишь бла-бла-бла-бла))) С сиа-пресс понятно всё - это их работа и им за это платят, а вот Шатунов обязан всё-таки делами доказывать свою работоспособность, а не обещаниями.
Швондер
Уже и новых планов не надо.
Как то бы старые обещания выполнить.
Заглянувший
Не вопрос, скорее замечание. Надеюсь, у Вас найдется административный ресурс "взбодрить" кого следует. Сейчас по городу постепенно меняют автобусные остановки. Красивые, современные... Пример недавно установленной остановки с торговыми павильонами на "Муз.училище". Поставили без подготовки основания, как было на кривой асфальт, даже не убрали мусор из под нее предварительно. По хорошему нужно сделать опалубку, залить армированным бетоном. Чтобы все стояло по уровню. Даже с дороги видно, что перекосило ее от кривизны того, на что ее поставили. Лежит прямо железным основанием на земле скоро начнет ржаветь. Высота конструкции дает понять, что весной вода будет стоять по самые стеклопакеты. Ясно, что прослужит в два раза меньше. Ну и просто видно, что монтаж был сделан через известное место. Полагаю, нужно заставить переделать?
Швондер
Александр, а Вы служили в армии?
OLDI Швондер
Конечно он не служил. Александр представитель нового поколения чиновников. С тройными стандартами. В армии от этого бы отучили.
Жучка
Александр, чем закончился судебный процесс с автосалоном?
Можете назвать конкретные результаты борьбы с "точечной застройкой"?
Какова на сегодняшний день задолженность перед Администрацией по арендным платежам за землю и муниципальное имущество?
стас олин
некоторые сургутяне в вас поверили...но.увы.
Владимир Юрьевич Дворников
От правильных мыслей и идей год назад постепенно переходим к барской посадке в кресле и "указующим перстам".
Александр Александрович! Вспомните зачем Вы приехали в Сургут. Не теряйте лица.
Швондер
Как зачем? Обеспечить себя и семью в старости лет
Швондер
Вопрос про Нанаш снимается. Прочитал.
Швондер
Конференцию-то не стыдно проводить?
Может отмените?
У Вас есть пистолет? Если бы Вы были офицером и служили в Армии - то знали бы, что с ним делать...)))
стас олин
конференцию проводить не стыдно и тем более-некогда.делят власть..
Заглянувший
И тем не менее, господа, давайте по делу. Человек каждый месяц приходит и отвечает на вопросы. Вот он не прячется, тут лично сидит перед камерой. Не нужно писать того, чего бы не стали высказывать лично. Ну как бы просто не прилично.
Швондер
Вот именно!
Приходит и сидит. Он есть. Респект уже за это.
Татьяна Суворова
Что будет с велодорожками???
Скорее всего так же как и с катками? Вокруг Сити Молла?
Чем отличаются "нерадивые застройщики" от "инвесторов"? когда делают то же самое.
Заглянувший
Подскажите, пожалуйста,( если вопрос в тему беседы) насколько реально сейчас в Сургуте вывести квартиру на первом этаже из жилого фонда с целью дальнейшего коммерческого использования. Спасибо!
йося
Комментарий удален модератором, так как не по сути материала.
Гражданин Максим
Добрый день.
Создание сети велодорожек горячо поддерживаю, но хотелось бы услышать конкретику по поводу этапов их появления, на основании чего будут выделены первоочередные этапы (дорожки и необходимая инфраструктура) в программе (если таковая имеется, помнится, что в том году говорилось о том, что за зиму 2014-2015 гг. будет данный вопрос проработан)?
Кстати, чтобы не ориентироваться на мнение отдельно взятых велосипедистов для формирования данной программы, можно использовать сухую статистику сервиса STRAVA, где достаточно наглядно можно посмотреть интенсивность движения велосипедистов по городу, а следовательно, принять правильные решения. Это было раз. Второй вопрос: В отсутствии велоинфраструктуры, которая позволила бы изолировать потоки пешеходов, автомобилей и велосипедистов, тем самым обеспечив, безопасность всех участников дорожного движения, что будем делать с местами примыкания тротуаров и проезжей части, заездам-съездам с автодороги в местах пересечения с тротуаром и всеми теми кто принимал решения и согласовывал эти барьеры на пути следования? Я тут оговорюсь, сам передвигаюсь по проезжей части, но настал тот день, когда мой ребёнок стал ходить в детский сад, а чтобы его доставить туда, то будучи лицом сопровождающим ребёнка, позволить себе двигаться в привычном темпе не могу и подвергать, едущего сзади в прицепе, ребёнка - не могу. А посему, я еду по тротуару со своим велоприцепом, когда тротуар заканчивается, я слезаю с велосипеда, перевожу его через пересечение, а вот прицеп с дитём бодро летит с изуверской ступеньки. Так вот, кто несёт ответственность за столь "комфортную среду обитания", огласите пожалуйста список лиц, дабы я мог их пригласить, дать попробовать. Я думаю, что по этому вопросу, охотно присоединятся и родители, которые возят своих детей в колясках, они тоже смогут продемонстрировать чудеса силы, ловкости и выносливости на этой полосе препятствий.
P.S. Кстати, прицеп, о котором я говорю, Вы уже лицезрели, когда на днях выходили из кирпичного здания, и направились к красивой чёрной машине. Тогда я решил Вас не отвлекать и не задерживать, а задать вопрос вот так, посредством данного ресурса.
Заранее премного благодарен. С уважением, велосипедист со стажем Максим.
Гражданин Максим
Тема велодорожек не раскрыта и "комфортная среда обитания", список лиц безответственных ответственных предоставлен не был. Впрочем, я не удивлён.

Швондер
Курсы видать т. Шатунов прошел. Как "Через губу" разговаривать. Смотреть противно
Руслана Мингазова
Все ответы на ваши вопросы заложены в представленной Стратегии 2030, там вам и комфортная среда и велодорожки, да и вообще всё! И тебя вылечат...и меня тоже!)
Показать все комментарии (27)

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Вы можете войти на сайт или зарегистрироваться


Топ 10

  1. В Сургуте потерялась женщина, состоящая на учете в ПНД // ОРИЕНТИРОВКА 4822
  2. ​Коронавирус оптимизировал работу Сургутнефтегаза 3704
  3. Проект «ДУМАть и решать». Выпуск XXVII. Богдан Гужва — о благоустройстве Сургута 1661
  4. Количество умерших от коронавируса югорских пациентов увеличивается 1546
  5. В Нефтеюганске женщина избивала своих детей и попала на федеральный канал 1298
  6. Пьяная жительница Нижневартовска без прав на вождение устроила ДТП 1272
  7. ​Австралийка вдоволь поиздевалась над угонщиками ее «Теслы» 1135
  8. ​Задохнулись в трубе: в Югре возбуждено уловное дело после ЧП на объекте «Газпром трансгаз Югорск» 1083
  9. 7 из 27 1041
  10. ​Четверть семей в Югре живут без излишеств 1037
  1. Автомобиль съехал в озеро под Нижневартовском: один человек погиб 10856
  2. ​Антон Кульш будет похоронен в Белоруссии 9847
  3. Громкая музыка, крики и драки: сургутянам мешают спать по ночам шумные посетители «Аквилона» 9731
  4. ​Укладка асфальта в снег снова возмутила сургутян 8444
  5. ​Бывший депутат думы Нижневартовска Алексей Елин, боровшийся с COVID-19, скончался 8189
  6. Жители Сургута возмущены «захватом» дороги застройщиком 7422
  7. ​В одном из магазинов Ханты-Мансийска за продукты расплатились фальшивыми деньгами — кассир ничего не заметил 6722
  8. В Сургуте потерялась женщина, состоящая на учете в ПНД // ОРИЕНТИРОВКА 4822
  9. На Югру надвигается метель 4286
  10. После столкновения легковушки и грузовика погиб вартовчанин 4149
  1. Под Сургутом сгорел вахтовый автобус // ВИДЕО 51687
  2. ​В Сургуте из окна 11 этажа выпал мужчина 47032
  3. Самолет, летевший в Сургут, экстренно сел в Ханты-Мансийске 38819
  4. ​В понедельник ХМАО накроет туман 37105
  5. ​У жителей Югры осталось менее 30 дней, чтобы получить 35 тысяч рублей из Югорского семейного капитала 20597
  6. ​Дорого-богато: как выглядит самый дорогой дом, продающийся в Сургуте // ОБЗОР СИА-ПРЕСС 19837
  7. Алкоголики из Нефтеюганска решили заработать деньги, бросаясь под машины // ВИДЕО 15452
  8. ​«Не вижу другой возможности»: тренер спортшколы Нефтеюганске вышел на центральную площадь и объявил голодовку 15071
  9. ​Озолотил! Житель Нижневартовска перевел мошенникам 5,4 млн рублей 13555
  10. ​Зима наступает на Сургут: снегопады уже на этой неделе, заморозки — на следующей 13434